Afganistan eski Genelkurmay Başkanı Kerimi’den Haberler.com’a tarihi itiraf: Önceki hükümet yolsuzluk yapıyordu

BEĞENDİM

ABONE OL

News

Afganistan eski Genelkurmay Lideri Orgeneral Sher Muhammed Kerimi, Haberler.com stüdyosunda Esra Öztürk’ün sorularını yanıtladı.

Taliban yöneticilerin şahsî bazda âlâ beşerler olduğunu belirten Kerimi, küme içerisindeki ayrışmalar nedeniyle genel af ilanına güvenmediğini söyledi.

İşte röportajdan öne çıkan soru ve yanıtlar;

Esra Öztürk: Röportaja başlamadan evvel çok enteresan anlar yaşadık. Taliban Sözcüsü Süheyl Şahin sizinle konuşmayı kabul etmişti. Siz ve aileniz Afganistan’a giderseniz af kelamı verdi. Lakin siz o diyalogda yer almak istemediniz. Kendisiyle konuşmak istemediniz. Neden? Anlatır mısınız?

Sher Muhammed Kerimi: Süheyl Şahin, çok güzel eğitimli biri. Güzel bir siyasetçi. Konuşmalarını dinledim. Güzel şeyler söylüyorlar. Sorun şu: Taliban içinde çok ayrılık var, farklı beşerler var. Taliban hükümetinin birinci devrinden kendi deneyimim var. Orduda tertip ve mobilizasyondan sorumlu yöneticiydim. Ve Savunma Bakanlığı’nda Taliban’la direkt çalıştım. Molla Ubeydullah, Savunma Bakanı’ydı. Artık ortamızda yok, sanırım Pakistan’da şehit oldu. Çok düzgün bir adamdı. Direkt onunla çalıştım. Ona yardım ediyordum. Merkezin kıdemlilerinden biriydim ve onunla çalıştığım için çok memnundum. Sanırım onunla çalışan tek general bendim. Lakin bir müddet sonra ne oldu? Bir gün ona İngilizce öğretirken -ona lisan ve öteki hususlarda dersler veriyordum- birkaç Taliban üyesi geldi. Hepsinin Afgan olduğuna da inanmıyorum. Yabancıydılar. Bakan’a gelip dediler ki “Bu eski asker neden sizin yanınızda?” “Onlar uygun beşerler değiller. Zihninizi bulandırabilirler. Taliban’a da karşılar. Onu yanınızdan uzaklaştırmalısınız. Gönderin. Kovun.” Sonra Bakan şöyle dedi: “Hayır, bu güzel bir adam, hacı, dindar bir aileden geliyor. Çok da işe yarıyor. Altı, yedi aydır da bizimle çalışıyor. Dediğinizi yapmayacağım. O güzel biri. Bunu asla tekrar etmeyin ve başka insanları gözlemlemeye bakın.” Bir müddet sonra Taliban beni takip etmeye başladı. Bir gün meskene gidiyordum. Komşum bana konutumun etrafına beş, altı kamyon geldiğini söyledi. Etraftaki her şeye bakıyorlarmış ve de farklı bir lisan konuşuyorlarmış. Peştun lisanı değil. Sonra da gitmişler.

Esra Öztürk: Hangi ülkeden olduklarını düşünüyorsunuz?

Sher Muhammed Kerimi: Pakistanlılardı. Urduca konuşuyorlarmış. “Gitsen, meskene gelmesen daha uygun.” dediler bana. O gün arkadaşımın meskeninde kaldım. Hiçbir şey olmadı. Sonraki gün Taliban’ın tekrar konutumun etrafında gezdiğini söylediler. Tekrar arkadaşımın meskenine gittim. Sonraki sabah karımı aradım. Herkes ağlıyordu. Taliban meskenime girmiş. Her şeyi kırıp dökmüşler. Çocuklarımı dövmüşler. Sonra ben de Pakistan’a kaçtım. Beni aradıklarından ve makus niyetleri olduğundan kaygı ediyordum. Yani Pakistan’a gittim ve orada saklanıyordum. Sonra oğlumun yaşadığı Almanya’ya gitmeye karar verdim. Vakitle Pakistan’dan Avrupa’ya, ABD yahut Almanya’ya gitmem için gerekli evrakları edindim. Sonra 11 Eylül (terör saldırısı) gerçekleşti. Hal bu türlü olunca bir mühlet daha Pakistan’da kaldım. Sonra Kabil’den birisi geldi. Öteki ülkelerde Afganistan’a dönüp çalışacak asker, rütbeli ve üst seviye isimleri arıyorlardı. Sonra bu biçimde Afganistan’a döndüm. Savunma Bakanlığı takımına katıldım. Cumhurbaşkanı Karzai ile tanıştım. Ve 2015 yılına kadar da Savunma Bakanlığı’nda hizmet ettim. Taliban’a güvenmememin sebebi bu. Şahsî bazda çok güzel beşerler. Molla Ubeydullah güzel bir insandı. Düzgün bir Müslümandı. Mütedeyyin ve azimliydi. Hala kendisine hürmet duyuyorum. Lakin bana vefat ettiği söylendi. Bakan Turabi ve birtakım başkalarını hala tanıyorum, onlar da beni tanıyor. O vakit beşerler bana o biçimde davranmışken bugün güvenemem. Şu anda önderlerin söyledikleri uygun şeyler. Lakin taban, komutadaki kıdemli şahısların talimatlarını dinlemiyor. Medyada gördüğümüz tartışmalara bakılırsa Taliban içinde ayrışma var. Birlik olmuş durumda değiller. Farklı görüşleri var. Bir örnek vermek gerekirse… Sayın Şahin, Dr. Naim, Zabiullah Mücahit… Hepsi yeterli şeyler söylüyorlar. Kapsayıcı bir hükümet kuracaklarını ve insanların gelip çalışmasını söylüyorlar. Hükümet kuruldu ve hepsi tek etnik kökenden. Tek bir küme. Bana bunun pek çok meseleye yol açacağı söylendi.

Esra Öztürk: Evet lakin biraz vakit vermeniz gerektiğini düşünmüyor musunuz? Zira bu soruyu direkt Süheyl Şahin’e sordum. Hükümetin dışlayıcı olması tarafıyla eleştirildiğini söyledim. Karşılığı, birtakım şeylerin değiştirilmesi için ivedilik gerektiği istikametinde oldu.

Sher Muhammed Kerimi: Altı ay ya da bir yıl içinde Taliban’ın söylediklerini yaptığı kanıtlanırsa Afganistan’a geri dönen birinci insan ben olacağım. Ülkeye hizmet etmiş yaşlı bir adamım. Emekli oldum. Bir iş yapamam. Yararlı olacağım bir şey olursa yardımcı olmak isterim. Bu bir gerçek. Problem şu. Ben Taliban’dan kaçmadım. Türkiye’ye Haziran’ın 21’inde geldim. Orada her şey değişmeden evvel elimde sorun olduğu için Türkiye’ye tedavi olmaya geldim. Ve ailemle burada kaldım. Oğlumun burada bir konutu var. Biz evvelden beri burada yaşıyoruz. Yeni değil. Yani Taliban yüzünden değil. Lakin durum değişince burada kaldım. Herkes kalmamın ve bekleyip durumu görmemin daha uygun olacağını söyledi. Zira şu anda durum belgisiz. Birisi uygun bir şey söylüyor. Ona inanıyorsun. Sonra oburu seni rahatsız ediyor, başını kaygıya sokuyor ve aslında ne olduğunu bilmiyorsun. İnsanlara güvenemiyorsun.

Esra Öztürk: Taliban Sözcüsü Süheyl Şahin, i şgalden sonra ABD ile iş birliği yapmaya karar verdiğinizde, “Taliban için genel af bir ilan etmediler. Lakin artık biz ABD güçleriyle iş birliği yapan tüm Afganları affediyoruz. Açıkça söz ediyorum ki geri gelebilir. İnançta olacak. Hiçbir şey olmayacak.” dedi.

Sher Muhammed Kerimi: O denli mi? Bunun garantisini kim verecek? Bunun garantisini kim verecek? Benim için bir teminat var mı? Konuşan kişi Taliban hükümetinin sözcüsü. Ben emekliyim. Hizmetlerimi yerine getirdim. Yaşlı bir adamım. Taliban’ın ya da diğerinin işine yaramam. Burada mı kalacağım yoksa gidecek miyim, bakacağım duruma. Tabi ki geri dönmek isterim. Ülkemi ve halkımı seviyorum. Duyduklarıma ve alanda olanlara güvenebilecek duruma gelir gelmez Şu anda iki farklı şey oluyor. Alt kademede neler olduğunun farkında olduklarına eminim. Tabandaki insanların neler yaptığını biliyorlar. Sıkıntı şu, evet evvelki hükümetle çalıştım ancak o hükümete de inanmıyordum. O hükümette yolsuzluk vardı. Etnik çizgilerle bölünmüştü. Savaş lordları vardı. Lakin ben sıradan bir vatandaştım. İşimi yapıp maaşımı alıyordum. Orduyu eğitiyordum. Siyasette ve yolsuzlukta yer almadım. Üç odalı bir meskende yaşıyordum. Sahip olduğum buydu. Yolsuzluktan kazandıklarıyla villalarda, lüks konutlarda yaşayanlar üzere değildim. Şeffafım ve pakım. Hiçbir hükümet ismine hesap verme sorumluluğum yok. Şahsen Afganistan’daki herkese her şeyin hesabını verebilirim. Sıkıntı şu ki orada çalıştım ancak şu anda çalışmıyorum. Yaptığım iş, uzmanlık alanımı kapsıyordu.

Esra Öztürk: Hangi yıllar ortasında Afganistan ordusunun Genelkurmay Başkanı’ydınız?

Sher Muhammed Kerimi: 2010-2015 yılları ortasında Genelkurmay Başkanı’ydım. 2015’te emekli oldum ve 7 yıldır da konutta hiçbir şey yapmadan oturuyorum.

Esra Öztürk: O yıllarda hayatınız orada nasıldı? Artık burada ne yapıyorsunuz?

Sher Muhammed Kerimi: Hayatım uygundu. İşimi yapıyordum. Karışan, eden yoktu. Orduyu inşa ediyordum, eğitiyordum, ülkeme hizmet ediyordum. Bütün dünya tarafından tanınmış legal hükümet vardı. Yaptığım yasa dışı bir şey yoktu. Dediğim üzere siyasetçi değilim ki Taliban partisine yahut hükümet partisine üye olayım. Hükümet için çalışan pak bir Afgan’dım. Geçmişimden ötürü beni kınamayacaklarına inansam Taliban için de çalışırım. Zira siyaset benim umurumda değil.